sexta-feira, setembro 02, 2011
Os Flops Redimensionados
Que o Sporting é um clube inflamado toda a gente sabe. Que é um clube falido também. Apesar de nunca ter tido as sanitas penhoradas ou jogadores devolvidos por falta de pagamento (Rushfeld e Oleg Luzhny), ninguém pode negar que a situação é má.
Mesmo assim, de vez em quando os responsáveis perdem a cabeça e contratam um jogador que custa mais do que os outros. Aconteceu com Tello (que agora se sabe que parte do valor para a comissão da contratação do João Pinto), Pongolle e agora Elias.
Numa busca rápida pela Net, percebemos a opinião geral no universo "bloguista", resumida em três "momentos": Caro, barrete e desnecessário. Virando-me para a capa da imprensa da especialidade retenho o termo "o mais caro de sempre". Um jogado que em Dezembro de 2010 era apontado com o "sucessor natural de Ramirez"
, um jogador que é internacional brasileiro e que fez carreira num dos maiores clubes do Brasil, com um número de jogos e golos assinaláveis, mesmo para um "meia", foi considerado pelo universo leonino de "Birra do Mano Menezes" e falhado de Madrid. É verdade que nunca o vi jogar, mas este já está queimado à partida. O tempo o dirá.
Se comparar-mos Pongolle (6,5 M€ - totalidade do passe) com dois jogadores dos rivais (não analisando a qualidade de cada um,
apenas o desempenho) - Jara e Walter - percebe-se a diferença de tratamento. O Argentino custou aos cofres do Benfica 5 M€ por 75% do passe e Walter 5M€ por 50% do passe (Vendido inicialmente ao Rentistas por 6 pelo Juan Figger e depois vendido ao Porto). Enquanto que os problemas do clube leonino recaiam todos no Francês - justificou tudo - os dois jovens que nunca foram nem são opção válida para os clubes, vão passeando descansados, na sua passagem por cá. Um é irremediavelmente lembrado e queimado, os outros vão calmamente sendo esquecidos.
De facto ter boa imprensa no nosso país é tudo. Quando é que os
jogadores Rochemback e Maniche tiveram direito a uma capa destas? E este ao que parece prefere a caminha em vez dos treinos duros do Jesus. E para complementar a capa o jornalista refere: "Um homem com gordurinha a mais nunca faria o golo que ele fez anteontem na Choupana: cerca de 60 metros percorridos em sete segundos, sempre com a bola nos pés". Um potencial flop de 6 M€ vai ganha um balão de oxigénio, sendo capa de jornal duas vezes seguidas em que marcou dois golos (nenhum deles decisivo) em jogos já resolvidos.
Antes pelo contrário, no caso dos jogadores leoninos, foram potenciadas pelas imprensa as situações de ruptura entre os adeptos e os jogadores.
Sugiro que para melhorar o nosso Futebol e fortalecer todos os clubes a imprensa desportiva, jornalistas e afins se assumam e opinem do clube do coração (o Fernando Correia fale só do Sporting, o Manha do Benfica, o Manuel Tavares do Porto, etc.). Tornam as coisas mais sérias e contribuem para a sustentabilidade da modalidade. Escusam-se de opinar acerca da vida interna dos clubes rivais. E se o fizerem, os adeptos não as tomam como verdades absolutas, pois sabem de onde vêm. Se em Espanha resulta aqui também pode resultar... e a malta não ouve tanto disparate, é que cansa sabem...
Numa busca rápida pela Net, percebemos a opinião geral no universo "bloguista", resumida em três "momentos": Caro, barrete e desnecessário. Virando-me para a capa da imprensa da especialidade retenho o termo "o mais caro de sempre". Um jogado que em Dezembro de 2010 era apontado com o "sucessor natural de Ramirez"
, um jogador que é internacional brasileiro e que fez carreira num dos maiores clubes do Brasil, com um número de jogos e golos assinaláveis, mesmo para um "meia", foi considerado pelo universo leonino de "Birra do Mano Menezes" e falhado de Madrid. É verdade que nunca o vi jogar, mas este já está queimado à partida. O tempo o dirá.
Se comparar-mos Pongolle (6,5 M€ - totalidade do passe) com dois jogadores dos rivais (não analisando a qualidade de cada um,
apenas o desempenho) - Jara e Walter - percebe-se a diferença de tratamento. O Argentino custou aos cofres do Benfica 5 M€ por 75% do passe e Walter 5M€ por 50% do passe (Vendido inicialmente ao Rentistas por 6 pelo Juan Figger e depois vendido ao Porto). Enquanto que os problemas do clube leonino recaiam todos no Francês - justificou tudo - os dois jovens que nunca foram nem são opção válida para os clubes, vão passeando descansados, na sua passagem por cá. Um é irremediavelmente lembrado e queimado, os outros vão calmamente sendo esquecidos.
De facto ter boa imprensa no nosso país é tudo. Quando é que os
jogadores Rochemback e Maniche tiveram direito a uma capa destas? E este ao que parece prefere a caminha em vez dos treinos duros do Jesus. E para complementar a capa o jornalista refere: "Um homem com gordurinha a mais nunca faria o golo que ele fez anteontem na Choupana: cerca de 60 metros percorridos em sete segundos, sempre com a bola nos pés". Um potencial flop de 6 M€ vai ganha um balão de oxigénio, sendo capa de jornal duas vezes seguidas em que marcou dois golos (nenhum deles decisivo) em jogos já resolvidos.
Antes pelo contrário, no caso dos jogadores leoninos, foram potenciadas pelas imprensa as situações de ruptura entre os adeptos e os jogadores.
Sugiro que para melhorar o nosso Futebol e fortalecer todos os clubes a imprensa desportiva, jornalistas e afins se assumam e opinem do clube do coração (o Fernando Correia fale só do Sporting, o Manha do Benfica, o Manuel Tavares do Porto, etc.). Tornam as coisas mais sérias e contribuem para a sustentabilidade da modalidade. Escusam-se de opinar acerca da vida interna dos clubes rivais. E se o fizerem, os adeptos não as tomam como verdades absolutas, pois sabem de onde vêm. Se em Espanha resulta aqui também pode resultar... e a malta não ouve tanto disparate, é que cansa sabem...
# publicada por Santinni : sexta-feira, setembro 02, 2011
Comentários:
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Bem vindo de volta Santini (mais conhecido como o louro irlandês)!
Algumas considerações relativamente ao que escreves: é ponto assente que o Benfica tem mais "boa imprensa" que os outros. Mas já não é como era e se formos a ver dos 3 jornais desportivos diários, um (O Jogo) é claramente Porto, um é claramente Benfica (A Bola) e o outro é claramente anti-benfica (Record).
Mas vamos aqui falar de jogadores: Vejo te a confundir a estrada da beira com a beira da estrada. Falando por exemplo de Jara a quem comparas com Pongolle não faz qualquer sentido. Jara vem para o Benfica com apenas 22 anos, tendo nesse ano sido chamado à selecção da argentina (chegou a marcar um golo) e nunca tinha jogado na europa. Repito nunca tinha jogado na europa. Isto faz toda a diferença. Porquê? Por uma questáo de valorização de mercado. Os clubes portugueses regra geral compram com o intuito de voltarem mais tarde a vender com lucro. Um jogador que já andou por outros campeonato europeus e que não brilhou, depois quando vem para Portugal e mesmo que brilhe, tem mais dificuldade em ser valorizado pois lá fora váo sempre olhar com desconfiança pois sabem que em campeonatos mais competetivos falharam. Pongolle além de mais velho e mais caro, tinha falhado em Inglaterra e tido um campeoanto mediano em Espanha, pelo que dificilmente alguém voltaria a pagar por ele (como se tem visto). O Sporting pagou 6,5 milhões em completo declinio percebes? Faria sentido pagar 6 milhoes por Jeffren por exemplo que tem tudo para evoluir e nunca falhou. Até Capel (que teve apenas uma ou duas temporadas9 mas que tem apenas 23 anos seria bem comprado mesmo que tivesse custado o dobro. Nunca Pongolle.
Falas de Elias e voltamos quase ao mesmo. Se quando ele estava em alta valia 7 milhões não é agora possivel que sendo descartável e portanto mais desvalorizado se pague agora 8 milhões. No futuro até acredito que valha o dobro, mas náo vale no momento.
De referir que o emprestimo de Jara valeu 1 milháo de euros ao Benfica.
Sabes quem é que podias referir e que ai te dou razão, por ter sido um jogador carissimo e que não vale um chavelho?? Sidney! Ridiculo terem pago 5 milhoes por alguem que nem titular indiscutivel era no seu clube.
Tens o exemplo do Van qq coisa. Ainda ninguem caiu em cima dele, pois sabe-se que veio para Portugal como goleador e ainda é jovem. Mas veio na mó de cima e não como um dispensado e que antes nunca tinha feito nada. Digo isto porque há muito jogador que chega cá dispensado de outros clubes mas que num passado muito recente tinham brilhado.
Algumas considerações relativamente ao que escreves: é ponto assente que o Benfica tem mais "boa imprensa" que os outros. Mas já não é como era e se formos a ver dos 3 jornais desportivos diários, um (O Jogo) é claramente Porto, um é claramente Benfica (A Bola) e o outro é claramente anti-benfica (Record).
Mas vamos aqui falar de jogadores: Vejo te a confundir a estrada da beira com a beira da estrada. Falando por exemplo de Jara a quem comparas com Pongolle não faz qualquer sentido. Jara vem para o Benfica com apenas 22 anos, tendo nesse ano sido chamado à selecção da argentina (chegou a marcar um golo) e nunca tinha jogado na europa. Repito nunca tinha jogado na europa. Isto faz toda a diferença. Porquê? Por uma questáo de valorização de mercado. Os clubes portugueses regra geral compram com o intuito de voltarem mais tarde a vender com lucro. Um jogador que já andou por outros campeonato europeus e que não brilhou, depois quando vem para Portugal e mesmo que brilhe, tem mais dificuldade em ser valorizado pois lá fora váo sempre olhar com desconfiança pois sabem que em campeonatos mais competetivos falharam. Pongolle além de mais velho e mais caro, tinha falhado em Inglaterra e tido um campeoanto mediano em Espanha, pelo que dificilmente alguém voltaria a pagar por ele (como se tem visto). O Sporting pagou 6,5 milhões em completo declinio percebes? Faria sentido pagar 6 milhoes por Jeffren por exemplo que tem tudo para evoluir e nunca falhou. Até Capel (que teve apenas uma ou duas temporadas9 mas que tem apenas 23 anos seria bem comprado mesmo que tivesse custado o dobro. Nunca Pongolle.
Falas de Elias e voltamos quase ao mesmo. Se quando ele estava em alta valia 7 milhões não é agora possivel que sendo descartável e portanto mais desvalorizado se pague agora 8 milhões. No futuro até acredito que valha o dobro, mas náo vale no momento.
De referir que o emprestimo de Jara valeu 1 milháo de euros ao Benfica.
Sabes quem é que podias referir e que ai te dou razão, por ter sido um jogador carissimo e que não vale um chavelho?? Sidney! Ridiculo terem pago 5 milhoes por alguem que nem titular indiscutivel era no seu clube.
Tens o exemplo do Van qq coisa. Ainda ninguem caiu em cima dele, pois sabe-se que veio para Portugal como goleador e ainda é jovem. Mas veio na mó de cima e não como um dispensado e que antes nunca tinha feito nada. Digo isto porque há muito jogador que chega cá dispensado de outros clubes mas que num passado muito recente tinham brilhado.
Fiz referência que não estava a comparar qualidades, mas apenas o desempenho. E o desempenho se não foi idêntico, para lá caminha.
O ponto principal é que a acalmia + imprensa consegue potenciar jogadores. E o contrário arruína jogadores. E o Pongolle foi mais uma vítima mediática (não estando a defender a sua capacidade, pois essa nunca a mostrou).
Onde viste que o Jara rendeu 1 milhão? O Granada tem uma parceria onde mostra os jogadores do Benfas, pondo-os a jogar e paga parte do ordenado. Se pagou pelo Jara então recebeu (e muito) para açambarcar o Jorge Ribeiro, Júlio César, Yebda, Martins e companhia.
O Elias foi para o Atlético de Madrid por 7 milhões ... metade do passe. Se agora foi comprado por 9 M€ por 100%... aí tens a tua desvalorização. Se bem que não me chocaria que uma parte desse valor tivesse a ver com a dívida Pongolle.
Ainda bem que referes o Ricky. Um bom exemplo. Custou o mesmo do Jara, tem potencial, nunca jogou em Portugal (futebol muito diferente do Português) e ... vai ter de mostrar imediatamente! Senão é barrete e vai ser "queimado" pela Imprensa e por consequência opinião pública. Percebes que jogar no Benfica, Porto e Sporting é bem diferente...
O ponto principal é que a acalmia + imprensa consegue potenciar jogadores. E o contrário arruína jogadores. E o Pongolle foi mais uma vítima mediática (não estando a defender a sua capacidade, pois essa nunca a mostrou).
Onde viste que o Jara rendeu 1 milhão? O Granada tem uma parceria onde mostra os jogadores do Benfas, pondo-os a jogar e paga parte do ordenado. Se pagou pelo Jara então recebeu (e muito) para açambarcar o Jorge Ribeiro, Júlio César, Yebda, Martins e companhia.
O Elias foi para o Atlético de Madrid por 7 milhões ... metade do passe. Se agora foi comprado por 9 M€ por 100%... aí tens a tua desvalorização. Se bem que não me chocaria que uma parte desse valor tivesse a ver com a dívida Pongolle.
Ainda bem que referes o Ricky. Um bom exemplo. Custou o mesmo do Jara, tem potencial, nunca jogou em Portugal (futebol muito diferente do Português) e ... vai ter de mostrar imediatamente! Senão é barrete e vai ser "queimado" pela Imprensa e por consequência opinião pública. Percebes que jogar no Benfica, Porto e Sporting é bem diferente...
Será que o dinheiro recebido pelo empréstimo do Jara foi para patrocinar a saída de um americano baixinho, que agora joga no Philadelphia Union ???
Santini estas a perder-te. Mas que raio tem Adu e ver com isto??
E comparar Jara (que veio com 22 anos e com jogos pela Argentina) com Pongole, que veio com 26 anos, fracassado no Liverpool, no A. Madrid e comportamento mediano no Huelva, é ridiculo.
Tens um caso no Benfica que é Kardec e a quem a imprensa também não perdoou. Isto calha a todos e acho que como bom sportinguista estas a vitimizar-te.
Isso do Elias vou averiguar pois tenho dificuldade em acreditar que tenham pago 7 milhoes por apenas 50% do passe. Repara-se que se assim foi então o Sporting pagou 8 milhoes tb por 50% do passe.
E comparar Jara (que veio com 22 anos e com jogos pela Argentina) com Pongole, que veio com 26 anos, fracassado no Liverpool, no A. Madrid e comportamento mediano no Huelva, é ridiculo.
Tens um caso no Benfica que é Kardec e a quem a imprensa também não perdoou. Isto calha a todos e acho que como bom sportinguista estas a vitimizar-te.
Isso do Elias vou averiguar pois tenho dificuldade em acreditar que tenham pago 7 milhoes por apenas 50% do passe. Repara-se que se assim foi então o Sporting pagou 8 milhoes tb por 50% do passe.
Jara tem 1700 minutos jogados no ano de estreia com 11 golos, Pongolle tem 320 minutos com 1 golo...
Não há comparação possível ao nível do desempenho.
Não há comparação possível ao nível do desempenho.
Não há comparação possível. Jara e Walter tiveram rendimento muito bom como suplentes. O que poderás dizer, é que o Pongolle nunca teve oportunidade de poder ser suplente no Sporting, como esses tiveram nos respectivos clubes. Mas isso tem a ver com a qualidade dos plantéis.
Elias: Antes demais a matemática de que fala o Santini está correcta. 7 milhões por 50%, 9 milhões por 100%.
Independentemente disso, dizer que o Elias está desvalorizado é interessante. É jogador de canarinha, com 8 internacionalizações em menos de um ano, e ainda hoje fez 81 minutos. Grande parte das pessoas em Madrid dizem que não entendem como é que ele é preterido em relação a João Miranda e Salvio (que tem o cartel que tem em Portugal) - Ver, por exemplo, As e Marca, não as notícias mas os comentários das pessoas adeptas do Atlético. Esteve apenas meio ano em Madrid, recordo. E de repente já querem insinuar que é uma má compra... curioso. E rapidamente catalogável por TODOS os meios de comunicação. Recordo, por exemplo que Hulk quando veio, sem ninguém o conhecer (excepto os adeptos do Vilanovense, onde tinha estado sem sucesso em portugal) custou 5 milhões por 50% do passe (portanto mais caro que Elias) e vinha da segunda divisão Japonesa. Não me lembro de ninguém o apelidar de flop, na altura. E ainda bem.
Eu diria que temos que esperar para ver, mas a mim parece-me que é um box-to-box com tudo para fazer alguns golos em Portugal e fazer o Sporting esquecer o vazio que sente nessa posição desde as saídas de Veloso e Moutinho. Se assim for, vale bem os 9 milhões.
Eu acho que, não sendo uma prioridade da equipa, preenche uma lacuna, pois o meio campo era pouco dinâmico.
Elias: Antes demais a matemática de que fala o Santini está correcta. 7 milhões por 50%, 9 milhões por 100%.
Independentemente disso, dizer que o Elias está desvalorizado é interessante. É jogador de canarinha, com 8 internacionalizações em menos de um ano, e ainda hoje fez 81 minutos. Grande parte das pessoas em Madrid dizem que não entendem como é que ele é preterido em relação a João Miranda e Salvio (que tem o cartel que tem em Portugal) - Ver, por exemplo, As e Marca, não as notícias mas os comentários das pessoas adeptas do Atlético. Esteve apenas meio ano em Madrid, recordo. E de repente já querem insinuar que é uma má compra... curioso. E rapidamente catalogável por TODOS os meios de comunicação. Recordo, por exemplo que Hulk quando veio, sem ninguém o conhecer (excepto os adeptos do Vilanovense, onde tinha estado sem sucesso em portugal) custou 5 milhões por 50% do passe (portanto mais caro que Elias) e vinha da segunda divisão Japonesa. Não me lembro de ninguém o apelidar de flop, na altura. E ainda bem.
Eu diria que temos que esperar para ver, mas a mim parece-me que é um box-to-box com tudo para fazer alguns golos em Portugal e fazer o Sporting esquecer o vazio que sente nessa posição desde as saídas de Veloso e Moutinho. Se assim for, vale bem os 9 milhões.
Eu acho que, não sendo uma prioridade da equipa, preenche uma lacuna, pois o meio campo era pouco dinâmico.
"O médio brasileiro Elias já é, formalmente, reforço do Sporting, comunicou a SAD leonina à CMVM. O ex-jogador do At. Madrid assinou por cinco temporadas, com os leões a pagaram 8,850 milhões de euros ao At. Madrid."
Pagou ao A.Madrid!! Não pagou ao A.Madrid e ao Corinthians! o Santini diz que o A.Madrid pagou 7 milhoes por 50% do passe. Logo os outros 50% sáo do clube brasileiro. Certo? Quer entao dizer que pagou 8,85 milhoes pelos 50& do passe que o A.Madrid detinha. Para o Sporting ter 100% do passe tb teria de comprar a parte do passe que o Corinthians alegadamente possui. Digo alegadamente pois nunca li que o A.Madrid tivesse pago tanto dinheiro por apenas 50%. Provavelmente compraram logo os 100%.
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Pagou ao A.Madrid!! Não pagou ao A.Madrid e ao Corinthians! o Santini diz que o A.Madrid pagou 7 milhoes por 50% do passe. Logo os outros 50% sáo do clube brasileiro. Certo? Quer entao dizer que pagou 8,85 milhoes pelos 50& do passe que o A.Madrid detinha. Para o Sporting ter 100% do passe tb teria de comprar a parte do passe que o Corinthians alegadamente possui. Digo alegadamente pois nunca li que o A.Madrid tivesse pago tanto dinheiro por apenas 50%. Provavelmente compraram logo os 100%.
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